欢迎回到 The Search Session 播客！我是 Gianluca Fiorelli，Andy Chadwick 也加入了我的行列，他将自己的工作描述为 “提高每个搜索平台上的品牌知名度”。Andy 对 SEO 的变化带来了敏锐、前瞻性的视角，因此我们深入探讨了这在人工智能、碎片化搜索和不断变化的用户行为的世界中的真正意义。

在本集中，我们讨论：

环境可见性：您的品牌需要出现在受众搜索的任何地方，而不仅仅是在 Google 上，因为 AI 不再只从一个来源获取答案。删除漏斗顶部内容的错误：即使点击次数较少，它也会建立主题权威并为您提供一些有价值的东西来赚取链接。主题权威及其建立方式：它不是一个指标，而是通过内容的广度、深度、强大的内部链接和整个网络的认可度随着时间的推移而获得的。安迪称之为“涨潮效应”。内容碎片化：Andy 用来通过将大型指南分解为有针对性的集群驱动内容来超越大玩家的一种方法。关键字并没有消亡：它们仍然是内容策略的乐高积木。即使我们现在称它们为“主题”，它们对于了解搜索需求和确定内容的优先级仍然至关重要。Andy 的“3D 搜索意图”：它不再仅仅与查询是信息性还是交易性有关，还与受众在哪里搜索有关。

在热烈邀请您加入的对话中，还有更多内容。

安迪·查德威克

数据驱动的 SEO 顾问、企业家和国际演讲者

安迪·查德威克 （Andy Chadwick） 是 Snippet Digital 的联合创始人，这是一家 SEO 咨询公司，通过战略、数据和创造力帮助品牌提高所有搜索平台的知名度。他还是 Keyword Insights 的联合创始人，这是一种内容策略工具，使用人工智能对关键字进行聚类、发现搜索意图并大规模建立主题权威。

Andy 热衷于揭开搜索的神秘面纱，并擅长构建实用工具，使 SEO 更具可扩展性、灵活性和可访问性，帮助品牌在当今复杂的多平台搜索环境中蓬勃发展。

他还经常发表国际演讲，分享他的见解并帮助营销人员适应日益分散的搜索生态系统。

视频章节欢迎来到搜索环节：第 32 集认识我们的嘉宾：安迪·查德威克SEO 在 2025 年如何对待我们SEO 中的“环境可见性”主题权威：它是什么（和不是）关键字洞察：新增功能和下一步内容碎片化策略关键词死了吗？挖掘 Reddit 解决真实问题搜索的未来：碎片化和 3D 意图炉边问卷抄本

吉安卢卡·菲奥雷利： 大家好，我是吉安卢卡·菲奥雷利。欢迎回到搜索会议！我们今天的嘉宾可能是您已经认识的人，因为他是联合创始人，还有另一位大人物 Suganthan Mohanadasan。对不起，菅义伟，我们是朋友，所以如果我读错了你的名字，请原谅我。因此，我的嘉宾也是我希望你们中的许多人已经在使用的工具的联合创始人，即关键字洞察。

此外，他还是一家名为 Snippet Digital 的机构的联合创始人，这是一家 SEO 机构。请记住，不是 GEO 机构或其他机构。

还有一些更私人的事情：他是苏格兰人，尽管他现在住在英格兰。我在网上读过很多东西，他是那些通过实践学习 SEO 的经典 SEO 之一。事实上，如果我没记错的话，他是在二十岁出头的时候自学了如何做 SEO，如果我没记错的话，当时他基本上是在经营卷帘业务。

他认为自己是一个完美主义者——但他能够做到一些我自己没有完全做到的事情：委托。他是远程工作的倡导者，这实际上是他共同创建 Keyword Insights 的原因之一。他还非常热衷于利用创造力来实现目标——尤其是 SEO 领域。

我们今天的嘉宾是安迪·查德威克。你好吗？

安迪·查德威克： 你好，伙计。好，好——谢谢。谢谢你邀请我。顺便说一句，我也很难发音 Suganthan 的姓氏，所以不用担心。我已经和他一起工作了五年！

吉安卢卡·菲奥雷利： 这就是为什么我们都称他为菅义伟。

安迪·查德威克：容易。

吉安卢卡·菲奥雷利：这就像你带着我的名字在西班牙，这很奇怪——因为 Gianluca——你可能会认为西班牙语和意大利语在某种程度上具有相同的名字根源，因为拉丁语和类似的东西。

在西班牙语中，有很多名字以 Juan 开头，然后是另一个名字——比如它是 Juanluca，但没有 Gianluca。所以我最终被称为让-吕克，就像让-吕克·皮卡德或胡安·卢卡一样，这是一个复合体。我甚至被称为圣卢卡，这实际上是安达卢西亚一个小镇桑卢卡尔德巴拉梅达的名字。

当我去某个地方，我知道没有人能说出我的名字时，我只会称自己为卢卡，尤其是当我要去星巴克或任何类型的咖啡店之类的地方时。

安迪·查德威克：意义。

吉安卢卡·菲奥雷利：安迪，你的名字肯定更简单——更容易发音。我希望查德威克是正确的发音。

安迪·查德威克：是的，是的，是的。

SEO 在 2025 年如何对待我们

吉安卢卡·菲奥雷利： 太好了——我不想花一个小时把你的名字念错！那么，让我们从我问所有客人的一个经典问题开始：“我们生活在所有这些令人困惑的时代，SEO 最近如何对待您？

安迪·查德威克：哦，老实说，这对我来说仍然很棒。我一直在想——我一直告诉人们——我觉得 SEO 现在是 10 年前应该有的样子。

太久了......我的意思是，不要误会我的意思，我喜欢它很容易——但它太容易了。这就是导致互联网上发布大量废话的原因。现在不是那么容易了，现在它变得更加多样化。我实际上觉得它更有趣。这不再只是针对传统意义上的搜索引擎进行优化，而是针对所有这些不同平台进行优化。

老实说，我们在人工智能成为一种东西之前就开始这样做了。当 TikTok 开始起飞时，我们已经朝着这个方向前进了。所以我们一直有这样的口头禅：“出现在用户搜索的地方。这并没有使我们成为传统的 SEO 机构——我们在任何地方进行搜索。

现在其他人都倾向于这一点，我们已经领先于游戏。所以，是的，SEO 对我们很好。事实上，作为一家代理机构，我们现在可能比两年前做得更好——就我们拥有的产品而言，我想，就我们可以为客户提供的角度而言。

困难的部分实际上不在于做工作——我们一直在做工作。困难的部分是将其重新定义给关键利益相关者。两三年前，SEO 曾经是：你有付费的 PPC 广告，这是一个绩效渠道。你给我五英镑，我把它变成二十英镑，我给你一个广告支出回报率。我可以给你一个指标，告诉你：“你把钱放进去，这就是出来的钱。SEO 就是这样——它一半是绩效，一半是品牌建设。它有点介于两者之间。

现在，我想说的是，它越来越倾向于品牌建设方面，这在成本方面更难证明其合理性——因为你不能轻易地给他们一个明确的进出数字。

但这变成了一个重新定义它的情况，比如：“好吧，嘿——客户先生，或者客户夫人——你很乐意花 5,000 英镑来张贴广告牌或在电视上做广告。这就是品牌建设。因此，如果您也以这种方式重新构建 SEO，您应该同样乐意投资 SEO。

所以我认为这是最困难的部分：重新构建和管理期望。但就实际工作而言——是的，我非常喜欢它。在正在发生的一切之后，我们做得很好。

更多关于管理当前客户期望的搜索会议剧集：

Heather Physioc 和 Kevin Gibbons — 客户对搜索中的 AI 的反应克里斯·格林 — 代理机构视角：客户现在在问什么Mike King — 企业客户对搜索领域人工智能兴起的反应Aleyda Solis — 引导客户度过不确定性Ian Lurie — 处理 AI 概述和客户困惑Gareth Hoyle 和 Rishi Lakhani — 将客户从点击量转变为可见性指标Gerry White — 测量困境：为什么 SEO 必须学会说“我们不知道”

吉安卢卡·菲奥雷利： 是的，我完全同意你的看法。事实上，我认为——我的意思是，直到几年前，这还更容易。比方说，也许是 18 个月前，当所有这些东西开始爆发时。实际上，一年多前。

因为如果我们仔细想想，例如人工智能概述——这是真正影响 SEO 的东西——它只有大约一年的历史。但感觉它已经陪伴我们很多很多年了。

是的，也许那时候事情更容易。所以我们也在努力寻找个人挑战。可能你作为一家机构，而我作为一名顾问，正在寻找不仅有趣而且令人满意的项目——因为他们给我们带来的那种挑战。

因为否则——当然，每个企业、每个网站都有自己的故事，所有网站的解决方案都不一样——但不知何故，它开始感觉一样了。你知道，有点像《摩登时代》中的查理卓别林：“好吧，我从做这个开始，然后我做那个，然后这个......”

我很幸运——就像你说的——因为法学硕士，许多现在被认为非常重要的事情，我已经在做了。我并不是在谈论一些 AI 兄弟现在与大家分享的所有经典、超级愚蠢的 SEO 技巧，要求人们关注他们以获得清单。

我的意思是话题权威、聚类等等。因此，从这个意义上说，我认为我们有一个共同点——通过这些类型的解决方案进行共同的旅程。

SEO 中的“环境可见性”

吉安卢卡·菲奥雷利： 你谈到了如何从如何衡量事物的角度来呈现这种变化——我认为这可能是最大的挑战。实际上，关于这个话题，我想提一下你几个月前在 LinkedIn 上分享的一些事情。我面前有它：“有机点击正在消失。随着它们的消失，“环境可见性”是贵品牌人工智能主导地位的关键吗？您能向我和所有观看的人解释一下您所说的环境能见度是什么意思吗？

安迪·查德威克：它只是回到了无处不在的想法。传统上，你可能只是在搜索引擎上投入大量资金——你会写一个博客，也许 5,000 字，涵盖许多不同的副标题和副主题。我现在谈论的是环境可见性的想法：将其分解，将其拆分，创建大量针对重叠（或有些重叠）术语的指南。

然后，在 YouTube 上推送这些内容，在社交媒体上推送，在所有这些不同的平台上传播。确保，如果你有一个观点，你也会把它推送到 Reddit 之类的地方。因为AI模型现在所做的不仅仅是看一件事。他们从多个来源中汲取灵感——综合所有这些。他们从 YouTube、Reddit 和十个不同的网站中提取信息，然后在吐出答案之前结合这些信息。因此，您希望在所有这些环境中都处于环境可见状态。

这很难——尤其是对于小企业来说。因为传统上，他们可以只拿出一个 500 英镑的博客，工作就完成了。现在我们告诉他们：“你需要在 Reddit 上，你需要在 TikTok 上，你需要在 YouTube 上。你仍然需要写那些博客，那些漏斗顶部和漏斗中间的指南。你仍然需要做所有这些。但你正在与大玩家竞争。

我想说的是，尽管人工智能已经做到了，所以你现在必须无处不在，但它也是一个很好的平衡器——因为现在它应该更快地生成这些内容。

我知道很多公司已经停止编写漏斗顶部的博客风格指南。他们的想法是：“何必呢？无论如何，人工智能只会偷走那个点击。我可以告诉你——如果你不这样做，你的竞争对手就会这样做。它仍然被引用，它仍然带来了一些推荐流量。数量不多，但仍然有一些。

它还提供了更好的背景信息，让您了解您是谁，这在人工智能、法学硕士甚至搜索引擎试图了解您的品牌时非常重要。您拥有的周围内容越多，画面就会变得越清晰。

所以，是的，你仍然需要制作该内容。但生产它的投资回报率已经下降——与此同时，生产它的成本也应该下降。你应该使用人工智能——而不是写整件事——因为仅仅用人工智能制作指南不是做到这一点的方法，而是构建它。

我最近在周五做了一个 Moz 白板，其中我谈到了如何使用人工智能以正确的方式撰写博客。然后，您可以使用相同的 AI 输出将内容推送到所有其他渠道。你可以用它来起草你的 TikTok 脚本、你的 YouTube 帖子等。所以，是的，你需要去更多的地方，你可能会认为这会花费更多——但人工智能已经创造了公平的竞争环境。现在，在所有这些地方分发内容要便宜得多。

吉安卢卡·菲奥雷利：是的，您实际上是在谈论将全渠道作为一种内容策略。我认为你是完全正确的。不知何故，甚至在 ChatGPT、Perplexity、Claude 等受到影响之前，就已经需要这种策略了。我们已经看到谷歌如何用各种类型的功能填充 SERP。因此，如果您想在 Google 中获得知名度，您需要出现在所有这些功能中。

因此，如果一个功能是一个图像框，而您是一个视觉化很强的网站——从某种意义上说，人们更多地看您的产品图像而不是描述——那么您需要在视觉搜索方面非常强大。这意味着针对 Google Lens 和图像搜索本身进行优化。

如果有视频，那么你必须制作视频——或者最终与创作者合作，以便让你的品牌出现在他们的视频中。

使用 Advanced Web Ranking 的免费 SERP 功能工具查看哪些结果类型在您的行业和国家/地区最常出现。数据每天都会更新，让您对图像、视频或其他功能是否值得在策略中得到更多关注。

尝试一下，清楚地了解您的搜索环境。

吉安卢卡·菲奥雷利：所以，我完全同意这一点。我也完全同意人工智能作为一种工具如何利用能力。因为现在每个人都可以使用相同的工具。这与工具的成本或价格无关，而是与使用它的能力以及使用它的创造力有关，使品牌脱颖而出。

我们已经看到非常大的品牌使用人工智能并做我们西班牙语所说的 chapuza 的例子——基本上，用它做得非常糟糕。

我认为你是对的：真正的问题是如何向客户解释这一点，并让他们接受所需的改变，而不是仅仅给五分钟的不确定性，然后说，“但我们可以做这些事情。

我也同意这样一个事实，即一些网站、一些公司正在完全切入漏斗的顶部。我也认为这是一个错误。不仅因为，如果没有这种内容，你的可见度就会低得多——因为每个平台（不仅仅是谷歌）上 80% 的搜索都是信息性的。如果您不创建信息内容，那么 80% 的机会中您就不可见。

但也因为——在这里我想介绍另一个你非常熟悉的话题——信息内容对于为品牌创造话题权威至关重要。

主题权威：它是什么（和不是）

吉安卢卡·菲奥雷利： 那么，谈到话题权威：您认为人们仍然不理解或不完全理解这个概念的哪些方面？

安迪·查德威克：我其实不知道。对于我们自己的客户来说，这将是一个非常好的问题，因为 Keyword Insights 显然被定位为一个帮助人们成为热门权威的平台。而且我从未停下来询问客户他们不理解其中的哪一部分——这实际上可能会让该工具变得更好。

我认为这是一件很难概念化的事情，因为它是一个相当模糊的术语。比如，它到底是什么？有些人试图为它创建一个指标，但实际上没有一个明确的指标。你不只是有一个主题权威单位或 100 个主题权威单位。这有点模糊，而且肯定很难量化。所以我想真正的问题是：拥有它实际上意味着什么？这就是斗争所在。这是一个很好的问题，我们可能应该问自己的客户。你觉得怎么样？

吉安卢卡·菲奥雷利： 嗯，我认为当我与客户交谈时，我通常会用一个寓言来解释它。我说：“如果你感到有些疼痛，然后去看医生——比方说，疼痛靠近你的心脏，通过肩膀放射——你会咨询谁？心脏病专家还是物理治疗师？

具有专业知识和经验的人——因为他们已经花了数年时间为其他患者解决此类问题——是对如何解决问题具有主题权威的人。在这种情况下，心脏病专家。

就网站而言，当我向客户解释时，我会说：“如果你是一个在托斯卡纳提供旅游、度假和酒店房间的网站，那么你应该证明你涵盖了围绕托斯卡纳主题的所有内容。

在旅游和旅行的利基市场，你通过你的内容、你的短片、你的图像来展示你拥有专业知识。因此，E-E-A-T 的经典概念本质上是为品牌建立话题权威的东西。

当我考虑事物的机器方面时，对我来说，主题权威实际上更多的是语义。如果像谷歌这样的机器——甚至像 ChatGPT 这样的机器，尽管我不太确定 ChatGPT 或法学硕士是否像谷歌那样真正考虑了主题权威——那么，用谷歌的话来说，它的意思是：如果你是一个销售托斯卡纳旅行的网站，并且你正在创建有关托斯卡纳的内容，那么这不仅仅是制作这些内容。它还涉及该内容是否通过提及、引用和可以在您自己的网站之外找到的其他信号得到识别。

例如，也许在 Reddit 上，人们引用您制作的视频，或者在 Instagram 上。现在谷歌也展示了专业的 Instagram 内容，这对我来说是个重要消息。也许他们没有直接计算点赞数，但他们看到了这些视频的参与度——这很重要。

假设您在 YouTube 上制作了一部短片，它表现良好，依此类推。如果所有这些东西——外部信号、内部链接和网站内部的语义一致性——都存在，那么您最终可以认为自己在该主题上拥有主题权威。

我认为对于法学硕士来说，还有另一个重要的因素：一致性和新近度。如果您有创建有关某个主题的内容的一致历史，并且它与所有其他潜在因素一致，那么这会增加另一层。我认为这才是真正构成主题权威的东西。

安迪·查德威克：是的。对我来说，如果非要定义它，我会称之为涨潮效应。如果你有两个网站——我已经看到了这个轶事——假设它们完全相同：它们销售相同的产品，它们看起来相同，一切都相同。两者都卖手提箱。

但其中一个网站还谈论了更广泛的旅行主题——旅行提示、指南等等——并具有与之相关的所有内部链接。我们倾向于看到的是，内容网络更广的网站往往表现更好。

我认为这与主题权威的模糊概念有关。内部链接、谷歌抓取和理解网站的方式——它越来越相信这是一个旅游网站。

其次，链接仍然很重要。通过构建此漏斗顶部内容，您可以更安全地构建指向这些信息页面的链接，然后从这些页面内部链接到您的产品页面，然后对您的产品进行排名。因为显然，如果您是一个手提箱销售网站，您想销售手提箱。您不仅希望人们登陆您的漏斗顶部内容。

因此，即使漏斗顶部的内容似乎不会带来立竿见影的好处——即使你说，“好吧，它没有带来任何流量”——我也很确定，而且我几乎可以保证，它正在通过这种话题权威的想法间接提供帮助。

但即使您不相信这一点，您仍然可以使用它来建立链接——这是您的第一道防线。你不能出去直接建立大量指向红色手提箱页面的链接，因为这看起来真的很垃圾。但是您可以建立大量指向“如何选择完美彩色手提箱”之类的文章的链接，然后将其内部链接到您的红色手提箱页面。这看起来并不垃圾邮件。这是制作漏斗顶部内容的另一个重要原因。

吉安卢卡·菲奥雷利： 是的，是的，完全是。现在，随着法学硕士（不仅仅是 GPT）的兴起，我在想，在南欧、西班牙、意大利，甚至法国，我们仍然没有人工智能模式。但在英国，你已经有了它们，我们在美国的朋友更早就开始看到它们了。

因此，随着 AI 模式和 AI 概述，这种以块形式创建或格式化内容的概念也在兴起。在我最近与 Ian Lurie 录制的一次对话中，他说块的概念可能感觉很新，但事实并非如此，因为人们记住信息的方式是块状的，而不是整个文档，这是事实。

为什么块优化不是革命性的

在本集中，Ian Lurie 谈到了分块和段落排名，并解释了为什么以易于理解的块呈现信息根本不是一个新趋势——这是人类处理内容的方式。

他分享了为什么将信息分解成更小的、有意义的部分一直是任何类型的可发现性的关键。所有这一切以及更多——所以不要错过与 Ian 的完整对话。

吉安卢卡·菲奥雷利： 我认为信息位也可以放置在其他类型的内容中——不是 100% 信息性的页面或文档。

例如，您谈论的是“如何选择完美的红色连衣裙”指南。但在特定红色连衣裙的产品页面上，您还可以创建特定于该产品的常见问题解答。因此，您可以走得更远，直到一个非常长的、对话的、查询类型的情况。

现在，从用户的角度来看，关键字洞察最近引入了几项新功能。其中之一是能够围绕客户使用您的工具构建的项目创建个性化上下文。

关键字洞察：新增功能和下一步

吉安卢卡·菲奥雷利： 因此，这里有一个后台问题：您如何重新考虑关键字洞察，以便在 LLM 内容创建中更具体地使用？

我知道 Keyword Insights 已经在该工具中使用了人工智能。但我的思考范围更广。例如，集群背后有很多人工智能，虽然它通常被描述为“经典 SEO”功能，但我认为它对法学硕士来说也非常重要。

对于所有这些情况——也许一个查询扇出不值得一个独立的内容，但可能是另一个部分中的一个块——是否可以使用关键字洞察来利用这一点？

安迪·查德威克：是的，我认为你一针见血。现在使用关键字洞察来优化人工智能的传统方式是，它可以帮助您成为主题权威——这是现在的重要信息。

您可以从竞争对手那里提取所有关键字，将它们分组到关键字洞察中，它会告诉您需要创建的每个页面。然后，只需单击一下，您就可以生成您需要的每条内容。这个过程可以帮助您建立主题权威，从而帮助您获得知名度。

现在，在回答你的问题时，我必须小心我所说的话。就在这次通话之前，我和苏根谈过，他说：“不要透露太多。但我们确实很快就会推出新功能。正如您指出的，它们几乎与查询扇出相反。它会提取所有这些查询，并帮助您以确保您勾选所有方框的方式撰写文章。最终，它将跟踪以确保您已使用 Keyword Insights 创建了这段内容。然后，我们建议您回答这些查询扇出问题。点击这个按钮，我们会制作它，然后你可以跟踪它。

我想我没有透露太多——但这一切都很快就会到来，这真的很令人兴奋。这就是我们前进的方向。

吉安卢卡·菲奥雷利： 凉。是的，它看起来令人兴奋，看起来很有前途。

内容碎片化策略

吉安卢卡·菲奥雷利： 我们谈论的是内容集群、主题应用程序和内容应用程序，例如分块。两年前，您已经在谈论所谓的“内容碎片化”。内容碎片化是什么意思？虽然已经两年了，但我仍然觉得它非常相关。

安迪·查德威克： 是的，这是我曾经用来超越福布斯等大型指南的技术。例如，我在加密货币领域有一个客户，而福布斯在加密货币中占据主导地位——它几乎在所有方面都排名靠前。所以我们想，“好吧，我们如何才能击败这家拥有所有权威的大公司，在所有这些条款上？

你所做的是这样的：假设你输入“什么是比特币”。我不知道福布斯是否仍然排名，但假设他们确实排名，并且他们的文章排在第一位。如果你获取该 URL 并将其放入 Ahrefs，Ahrefs 会告诉你，比方说，该页面每月有 10,000 名访问者——尽管它可能更像 100,000 名访问者。

它由排名的所有这些不同的关键字组成。“什么是比特币”是其中之一，但“比特币多少钱”、“我在哪里购买比特币”以及所有这些不同的查询也是如此。

有趣的是，它并没有在所有这些查询中排名第一。它可能会在“什么是比特币”方面排名第一，因为这是主要问题，但在“比特币多少钱”方面仅排名第九。它在“我在哪里可以买到比特币”方面排名第七。它在“如何开采比特币”方面排名第十一。

它在 200 或 300 个不同的关键字中排名，Ahrefs 从中获得自然流量的数字是所有这些关键字。但它只在一小群人中排名第一。然后它在另一组中排名第七，在另一组中排名第十，在另一组中排名第三。所以你真正看到的是，好吧，福布斯是一个大玩家，但它在如此多的结果中对如此多的查询进行了排名。它只是因为它的权威而担任这些职位。

因此，您可以做的是获取所有这些关键字，将它们放入关键字洞察之类的东西中，它将分析搜索结果并根据排名对关键字进行分组。所以，好吧，也许福布斯在所有这些关键字的首页上排名。但实际上，对于其他 299 个关键字，有不同的指南来回跳出——无论确切问题是什么，都是超级专业的指南。

因此，也许福布斯的终极 5,000 字指南对所有这些关键字进行了排名。但与此同时，还有一份关于“在哪里购买比特币”的专门指南排名，以及另一份关于“什么是比特币”的专门指南排名。

这种碎片化的想法是提取福布斯排名的所有关键字，将它们转储到聚类工具中，然后该工具分析搜索结果并将所有聚类组合在一起——基本上告诉您可以将一个大指南拆分为多少个单独的页面。

然后你去创建所有这些内容。你不会只用一条内容来超越福布斯，但你可能会用十条内容来超越他们——每个内容都针对不同的查询。这就是我们用来与这样的公司竞争的方法。

因此，内容碎片化的想法是将这些大型权威部分分成十个、二十个或任意数量的部分。

正如 Andy 解释的那样，发现竞争对手排名的全套查询通常是发现碎片化机会的关键。

Advanced Web Ranking 现在使这个过程变得更加容易——您可以插入任何网页（或特定竞争对手）并立即查看他们排名的关键字。非常适合构建更智能的关键字集群并识别您自己的内容策略中的差距。

免费试用，看看您的竞争对手排名如何。

吉安卢卡·菲奥雷利：凉。从本质上讲，您使用内容碎片作为一种补充方式。因为对于所有这些碎片化的内容，您实际上是在创建一个集群。同样，我们将回到围绕主题进行内容集群的问题。

安迪·查德威克：是的，没错。

吉安卢卡·菲奥雷利：这真的很有趣。

关键词死了吗？

吉安卢卡·菲奥雷利：现在，另一个问题——这听起来可能有点奇怪，但在上个月，围绕着“关键字已死”的想法，人们一直在发脾气——我们称之为发脾气。对于共同创立一个名为 Keyword Insights 的工具的人来说，这感觉如何？您认为关键字现在的作用是什么，尤其是因为我们经常谈论实体和主题？我们在哪里可以避免关键字？

安迪·查德威克：任何这么说的人，我都会挑战他们不要再使用关键字研究工具，看看他们的 SEO 或自然流量如何保持。他们不会这样做。

最终，人们现在正在搜索长短语。我们称之为对话式搜索，或者有关键短语搜索，或者人们没有在实体中搜索。但我们谈论的是对话式搜索。“关键词已死，对话式搜索是前进的方向”是我经常听到的话。

当您查看这些对话式搜索时，我将其称为较长的查询，因为事实就是如此。进入搜索引擎（嗯，法学硕士）的查询，甚至现在的搜索引擎，如果你使用的是 AI 模式或其他什么：“耐克鞋和锐步鞋有什么区别，哪一个更适合 5 公里跑步？好吧，这是一个非常长的问题。但重要的是要看到它的本来面目：它就像一个乐高屋。但实际上，这些长查询中的每一个都是用乐高积木构建的。它由许多关键字组成，每个关键字都有自己的搜索量。如果你了解这种扇形化是什么样子——一个是“耐克鞋”，你想写什么是耐克鞋，一个是“锐步鞋”，一个是“5K”，“如何赢得 5K”——这就是我们所说的成为话题权威。

如果你涵盖了所有这些内容——什么是锐步鞋，什么是耐克鞋，什么是 5K，什么是 5K 的好时机，你推荐穿哪双鞋做 5K——你写下所有这些，然后将它们相互链接在一起，无论如何它都会从你那里合成出来。

指导你写这些主题的是关键词。所以只是——你仍然需要这些数据。您仍然需要关键字。因为我们不可能开始获得关键短语的搜索量，因为你永远不会得到任何搜索量。所以你仍然需要分解它。好吧，我们称之为“关键字主题”。

您仍然需要顶部的搜索量——无论如何，搜索量从来都不准确，对吧？我只是用它作为标记。比如，如果“耐克”这个词有一千个，“锐步”有 500 个，我不会从字面上理解为“每月有一千人搜索”耐克“，而只有 500 人搜索”锐步“。我认为：“耐克”的搜索量是“锐步”的两倍。

所以，你仍然需要关键字。如果您愿意，我们现在可以称它们为主题，但它们仍然是关键字——了解搜索量，了解您本质上需要编写的内容，或者至少确定优先级。我认为你应该写下所有内容，但当然要确定优先级。

因此，关键字在其中发挥了很大的作用。如果有人说他们没有，我敢于让他们摆脱所有的关键词研究工具，在没有它们的情况下开始制作内容——或优先考虑内容。我认为通过仍然使用关键字研究数据，我会更快地获得结果。

吉安卢卡·菲奥雷利：是的。我认为有时我个人会被误解，因为我总是说我不喜欢关键字研究。就我个人而言，我觉得这很无聊。但实际上，我不喜欢某些类型的关键字研究——例如，在 SEMrush 中输入关键字或点击“关键字魔术”，然后检索该工具吐出的一百万个关键字。对我来说，这是非常愚蠢的。然后尝试创建仅针对一个特定关键字的内容？我认为那确实是 2005 年，也许是 2010 年。

安迪·查德威克：确定。

吉安卢卡·菲奥雷利：我一直认为关键字在实质上是——现在我用另一个比喻——实体是一个概念。你甚至无法向客户很好地解释它。比如，什么是实体？“嗯，这是一件......等等等等。但关键字本质上是代表该实体部分的词。它们就像一个更大事物的原子——我什至不知道该怎么称呼它。它们对于理解整体至关重要。你的例子非常好，因为那个对话式查询——你可以把它拆分开。

我正在使用这种分手。当有人问我，“好吧，现在我们需要定位哪些关键字？”而不是解释，“我们必须定位这个、这个、这个、这个，这个”，我会说，“看看我向你提议的标题标签。让我们看看标题标签中所有有意义的单词组合。这些是我们的关键词。

因为显然，经典的标题标签——“伊维萨岛的酒店”——很容易。但是像“伊维萨岛的独家酒店，廉价酒店提供 2025 年”之类的东西——它包含“伊维萨岛酒店”、“伊维萨岛提供 2025 年”、“伊维萨岛廉价酒店”、“伊维萨岛独家酒店”。所以这是一个很大的作文。

为了帮助我避免手动工作，我一直提出它的方式——以及我一直希望工具最终能够实现的方式——的另一件事是，谷歌已经向我们建议了我们必须定位的查询和关键字。因为它所做的所有查询优化，所有相关搜索都包含关键字。“人们也问”——你也可以从中合成关键字，依此类推。

现在，还有查询扇出，您可以将查询扇出合成为几个关键字集。所以你有你的关键字。使用 Google，您可以进行关键字搜索，然后您可以转到关键字洞察等工具并开始做更有趣的部分——这不是真正的关键字研究，而是如何将大量关键字变成合乎逻辑的东西，有用的东西。

挖掘 Reddit 解决真实问题

吉安卢卡·菲奥雷利： 但说到这一点，你几年前创建了一个免费的小工具，那就是 Reddit Insights。它有点像 Keyword Insights 的小兄弟。我认为它作为一种工具更为重要，因为法学硕士在很大程度上依赖 Reddit 作为来源。

那么，您有没有任何有趣的案例研究（也许来自您在代理机构的工作）可以与我们的观众和听众分享关键字洞察？

安迪·查德威克：是的，由于某些法律原因，我们实际上不得不关闭 Reddit Insights，我现在不会讨论。但从本质上讲，这个概念是这样的——而且它仍然效果很好——你必须把自己放在一个将在 Reddit 上提问的人的脑海中。

他们上 Reddit 主要是因为他们想要第一手经验，但也因为他们在网上其他地方没有找到足够体面的指南来回答他们的问题。这可能就是他们转向 Reddit 的原因。

然后它就变成了一个自我实现的循环，对吧？作为 SEO 和内容营销人员，我们都可以使用相同的关键字研究工具。所以我们基本上都在追求相同的关键字。当然，一个人在添加过滤器或切割数据方面可能比另一个人稍好一些，但我们仍然都针对同样的东西。

同时，我们并没有写 Reddit 上人们实际要求的任何内容——因为他们提出的问题太长且对话式，它们不在关键字研究工具中。所以没有人写它们。它创造了这个持续下去的小链条。

如果你在 Reddit 帖子上滚动足够长的时间，你就会开始看到同样的问题一次又一次地出现。比如，如果你在讨论护肤或美容问题，你会看到同样的护肤问题被问了 20 次。如果你继续讨论管道，你会看到同样的问题——水管工询问某种工具——一千次。

我们有一个护肤品客户来找我们，这是一家由风险投资支持的全新公司。所以，很多钱，但没有权威——全新的网站。他们说，“我们如何将自己融入到这场对话中？它的竞争非常激烈——是保湿霜，是护肤品。我们如何开始在这方面竞争？

所以我们所做的——这就是我们使用 Reddit API 的地方——我们从相关线程中提取了所有问题：护肤美容，有很多与护肤相关的线程。然后我们把所有这些问题都拿出来，当你把它们聚集在一起时，你实际上开始看到被问到的问题是同一个问题。我的意思是，无论如何，你只需滚动就可以发现它，但这是一种非常快速的方法，可以抓取与你的利基市场相关的所有问题，将它们聚类，并看到这些不是零卷关键字，它只是同一个问题被问了一百次不同的——都是零卷。嗯，这并不是真正的零音量;只是人们的措辞不同，而关键字研究工具并没有发现它们。

我们围绕回答这些问题制定了一个完整的内容策略。我们从第一人称的角度写了它，这样它就能引起更多的共鸣。它不是用第二人称写的，比如“你需要这样做”。它写得更像是，“我起床了，这就是我发现有帮助的东西。因为这是人们现在更信任的。

我们编写了所有这些内容，我认为我们在大约三个月的时间里从一无所有到每月约 20-30,000 名访问者——这在保湿行业确实进展顺利。因此，有一种非常可靠的方法可以使用 Reddit 和关键字聚类来获得一些很好的见解。

吉安卢卡·菲奥雷利： 是的，如果我也必须给出一个建议，那就是更难的部分是了解哪些是好的 Reddit 子版块可以用作来源。在这种情况下，我认为另一个工具——Rand Fishkin 的 SparkToro——是了解潜在 Reddit 子版块是什么的非常好的工具。不仅是经典的大子版块，比如我们利基市场中的 SEO Reddit 子版块，还有 SparkToro 所说的“宝石”——那些较小的 Reddit 子版块，可能并不大，但参与度很高。在那里你可能会找到新鲜信息。

我认为非常有趣的另一件事——我想你也会同意我的观点——是很好地分析趋势。Reddit 趋势、经典的 Google 趋势......现在，终于，我们可以更轻松地检索这些数据，这要归功于谷歌。当然，并不是说还没有非官方的方法可以做到这一点。Pinterest 是一个很好的来源——它基本上具有与 TikTok 趋势等平台相同的趋势信号。

我认为这非常重要，因为考虑到我们将在搜索结果中体验到更多的个性化水平——这在法学硕士中已经很明显了——我们越早定位趋势，对我们的客户就越好。它可以帮助他们弹出并进入人们寻找这些东西的记忆循环。

那么，除了经典的新闻劫持策略之外，您有过与趋势打交道的经验吗？例如，您如何与客户一起使用趋势？

安迪·查德威克：好吧，我们没有多少客户真正需要跳上去。我的意思是，我们工具的关键字发现部分——老实说，它还有很多不足之处;坦率地说，它不是最好的关键字研究工具，但与其他关键字研究工具相比，它的作用略有不同，那就是它从 Quora、People Also Ask 和......哦，我现在已经忘记了——另一个出现在底部的谷歌东西。我的大脑完全一片空白。

吉安卢卡·菲奥雷利：人们也搜索。

安迪·查德威克：是的，人们也会搜索。因此，它实际上可以在传统的关键字研究工具之前发现趋势。因为关键词研究工具本质上依赖于历史数据，对吧？而人们也会根据那一周发生的事情询问和寻找改变。

几个月前，我们有一个例子，冰岛黄瓜短缺。他们全国的黄瓜都用完了。如果您使用我们的关键字研究工具，您会看到它变得栩栩如生。当你输入关键词“黄瓜”时，我们拉回的大部分关键词都是“黄瓜食谱 TikTok”之类的。

短缺的原因是什么？黄瓜的风潮在冰岛风靡一时。所以我们选择了所有这些关键词——好吧，我说的是“之前”......没有其他关键字研究工具能够选择它们，因为趋势来得太快了，去得太快了。但我们抓住了它。

老实说，作为一家机构，我们真正利用趋势的主要方式是反应性公关类型的东西。因此，如果我们在新闻或某个地方看到某件事变得大，我们就会抓住它并发起一些有趣的活动。

哦——我们已经看到它适用于某些客户。例如，我们有一个餐桌客户，我们注意到一种特定的斯堪的纳维亚趋势——“斯堪的纳维亚”趋势——开始出现。我们通过“人们也问”了解了这一点，并建议他们开始将其作为产品提供。只需放置一个登陆页面，看看会发生什么，看看是否有兴趣。如果它有意义，那就构建它。事实上，这最终成为他们大约两年来最畅销的产品之一。所以，是的，我们确实看到了结果。但大多数时候，我们更多地以被动的公关方式使用它。

吉安卢卡·菲奥雷利：是的，我认为趋势可能真的很有趣——不仅仅是那些突然出现的“不知从何而来”的趋势，这些趋势有时真的很奇怪。

例如，我记得一个旅游业客户的案例。突然间，我开始看到撒丁岛一个相对不为人知的小镇的搜索趋势出现在法国。短短几天内就从零变成了 100。也许你甚至知道它，因为它登上了英国报纸。正是这个小镇，为了避免因没有居民而消失，以一欧元的价格出售房屋。突然间，它变得超级病毒式传播——每个人都在寻找它。

但除了这些情况之外，我认为趋势可能是不仅了解一般季节性，而且了解某些类型季节性峰值的最佳方法之一。从 Google 的角度来看，这是了解感知搜索意图何时可能转变的好方法——从纯粹的信息转向商业，甚至交易等等。我认为这是一种非常有趣的使用趋势的方式。

搜索的未来：碎片化和 3D 意图

吉安卢卡·菲奥雷利：而且你绝对是拥有强烈观点的人之一——因为你在关键字洞察方面的经验以及你和 Sugan 为改进该工具所做的所有研究——一个好主意，一个好的愿景，也许不是完全清楚，没有人知道，关于现在的搜索情况。但是你的直觉告诉你未来会发生什么？

每个人都在说 AI 模式将成为新的搜索。我什至写了一篇关于它的长文。但现在我看到了 Web Guide，我发现 Web Guide 很棒。那么，您认为我们需要为客户在什么方面工作？

安迪·查德威克：我认为它会非常支离破碎。我只是看不到商业查询——我指的是事务性查询——完全被聊天机器人取代。

研究阶段，是的。我认为这将更多地转向法学硕士，所以这种情况会改变，比如如果我正在研究，例如，“哪些是最好买的培训师，这个还是那个？但我认为，最终的搜索仍将发生在传统搜索中。它仍然会是“耐克运动鞋”或“蓝色连衣裙”之类的东西。我仍然看到这类查询——至少在未来五到十年内——仍然停留在传统搜索上。

那是因为有很多人年纪大了。我和很多人交谈过，收集了很多面试数据，他们中的许多人甚至没有在手机上下载 LLM 应用程序。我们生活在一个缩影中——因为我们处于最前沿，我们使用它，我们是早期采用者——所以我们自然而然地假设其他人也会如此。但我认为事实并非如此。

所以我确实认为 SEO 仍然很重要。在搜索引擎上的排名仍然很重要。谷歌可能会开始失去一些市场份额，但这不会在一夜之间。我什至不认为会在五年内——它会非常缓慢。我所说的市场份额是指传统的十个带有广告的蓝色链接等等。对于商业和交易查询，我认为变化将是渐进的。

但总的来说，搜索只会变得更加分散。这就是那篇文章所说的——我们需要出现在 TikTok 上进行一些查询，在 Pinterest 上进行其他查询。比如，对于“浴室创意”，我不会浪费时间写一篇博客文章。我会制作一个关于浴室创意的 Pinterest 板。或者像“很酷的浴室小工具”或“伦敦去哪里”之类的搜索实际上更多地转向 TikTok。

人们想在 TikTok 上搜索 “伦敦的酒吧 ”之类的内容。如果他们购买的是蓝色连衣裙、红色连衣裙或婚纱——这在 Google 上的可能性更大。如果他们将一种产品与另一种产品进行比较，或者问：“我要跑 5K，我应该跑什么？——这更倾向于法学硕士。因此，这实际上是关于理解我所说的“3D 意图”。

因此，我们有这个 2D 意图：“此查询是事务性的、商业性的、信息性的还是导航性的？这些是刻板的意图类别。但这种 3D 意图的想法增加了另一层。它问：“好吧，是的，查询是商业性的——但我们的受众在哪里？

例如，如果它是关于养老金计划或老年人保险的，我认为这些商业术语将保留在谷歌上——甚至比较搜索仍然会在那里发生。但如果我们比较下一代 iPhone，由于人口统计和年龄差距，它可能会完全转移到不同的平台。

因此，正是在经典类别之上添加 3D 意图级别的想法，我觉得这非常有趣。这就是我认为搜索的发展方向。

这也符合我们的品牌——我们将其更改为：“无论搜索在哪里，我们都会找到您。因为它不再只是谷歌——它无处不在。但我确实认为谷歌仍然很重要，至少在未来五到十年内是这样。

吉安卢卡·菲奥雷利：是的，我同意。谈论品牌——还有“品牌”和“品牌”之间的这种混淆。品牌是连衣裙：颜色、标志、字体。但品牌才是真正重要的。该品牌拥有您独特的声音，并能够用这种声音向您的受众传达正确的信息。

在意大利，我和我的朋友乔治·塔维尼蒂（Giorgio Taverniti）谈论这个概念。您所说的“3D”，我们称之为“液体搜索”。从某种意义上说，它就像水一样，从一个地方流到另一个地方。搜索者（搜索旅程）从一个表面流向另一个表面。以前，一切都基本上归谷歌所有。但现在更像是 25 或 30 年前，当时我们有更多的搜索引擎，而谷歌才刚刚开始......在意大利，我们有 Virgilio、Libero 和其他搜索引擎。

炉边问卷

吉安卢卡·菲奥雷利：现在我们来谈谈你。你是苏格兰人，我真的很喜欢你的个人网站，尤其是你的关于页面。我喜欢你在那里分享的照片——你说你发布它是为了帮助我们感到放松，同时也唤起对你的怀旧之情。你怀念苏格兰的什么？尽管你住得不远，但你对苏格兰人有什么回忆？

安迪·查德威克：我全家几乎都来自苏格兰。我的网站确实需要更新——但我出生在那里。我的父母经常搬家，所以有趣的是，我实际上在意大利那不勒斯生活了四年。我还住在加利福尼亚和澳大利亚。我经常搬家。然后我们回到苏格兰住了几年。

对我来说，这只是感觉......你知道什么时候有家的感觉吗？我现在住在伦敦，但我来自一个叫洛西茅斯的小镇，它真的很北。你去爱丁堡，然后继续沿着海岸行驶四个小时。我在那里长大时拥有完美的平衡：步行五分钟即可到达海滩，那里的洛西茅斯海滩令人惊叹——它们不像英格兰东海岸的海滩那样，那里都是恶心的。这些是蓝色的海水，金色的沙滩。有点冷——但海滩很美。所以我步行五分钟到海滩，开车三十五分钟到山上。所以我两全其美。

您可以在夏天冲浪，然后在冬天滑雪或单板滑雪。这太棒了。可悲的是，我住在苏格兰的最后一个家人要么搬走了，要么去世了。所以，我没有太多理由再回到那里了，这很可悲。我们过去每年圣诞节都会去那里。即使我们住在意大利，我们也会出去过圣诞节。所以，是的，感觉就像家一样。

周末我刚刚举行了单身派对或单身派对，这就是为什么我有点累，仍在恢复中。我的朋友带我去了洛蒙德湖，这是格拉斯哥附近的一个大湖，这是一首关于洛蒙德湖的著名歌曲，回到苏格兰真的很高兴。但是，是的，感觉就像家一样。我喜欢威士忌，我喜欢脆饼，感觉很舒服。

吉安卢卡·菲奥雷利：我对洛蒙德湖有着非常美好的回忆，因为当我还是个孩子的时候，我们和我的父母和我的兄弟一起开车去苏格兰——一辆非常古老的菲亚特。我们住在一家住宿加早餐旅馆，我记得很清楚。你说你住在意大利——这是我个人的好奇心。

安迪·查德威克：是的，在那不勒斯。我在那不勒斯住了四年。

吉安卢卡·菲奥雷利：凉。

安迪·查德威克：是的，我曾经说过流利的意大利语，但我已经不记得了。

吉安卢卡·菲奥雷利：也许我们可以组织一堂私人课程。

安迪·查德威克：是的，我在意大利上学。我三岁时搬到了那里，七八岁时离开了。那时，我能说一口流利的意大利语。我什至曾经为我的父母翻译。

吉安卢卡·菲奥雷利：酷，酷。当你还是个孩子的时候，甚至是十几岁的时候，我认为你并没有想过，“我想成为一名营销人员”。显然不是 SEO，因为 SEO 在当时并不是真正的工作。那么年轻的安迪·查德威克想成为什么呢？

安迪·查德威克：我一直想成为一名飞行员。但我没有视力。我的意思是，从那以后我就做过激光眼科手术，但当时我做不到。所以后来我想加入皇家海军陆战队。但我很快意识到我讨厌被告知该做什么。我不喜欢指令，我不喜欢那种僵化的结构。因此，我最终开始了自己的事业，这从来都不是真正的计划。

为了发展这项业务，我必须学习如何进行营销。我当时正在做一些我甚至不知道有名字的事情——但结果证明是 SEO。这就是我们公司真正大的原因。所以当我离开那家公司时，我想，“我要教人们更多关于 SEO 的知识。我要四处走走，因为我想旅行，因为我小时候曾经旅行过。正如我告诉过你的，我住在意大利，在澳大利亚。所以我想成为自由职业者，什么都不用担心，环游世界。

然后新冠疫情来袭，所有的旅行都停止了。没有更好的事情可做——而且我不是那种只是坐着看电视的人——我开始专注于我的自由职业。发展得太快了，我遇到了我的商业伙伴 Suganthan。他建议我们一起创办一家机构。我说：“我很乐意和你一起开一家机构，但我真的不想雇人。因为我讨厌在上一家公司管理员工，那里大约有 25 名员工。

因此，我们开始构建工具来尽可能多地为我们自动化工作。然后我们意识到这些工具很有价值，然后我们开始发布它们，而关键字洞察只是众多工具之一。我们已经构建了如此多的内部工具，但起初我们并没有意识到运营 SaaS 业务有多么困难。所以，我们实际上有很多内部工具——也有一些非常酷的工具。我们只是没有公开发布它们，因为我们没有时间正确构建它们。

这就是一切的真正发展方式——一场又一场的事故。现在我有一家经纪公司，我住在伦敦，因为我不再旅行了，因为公司太大了。我有一个几乎是错误地增长的软件工具。事情就是这样发生的。

吉安卢卡·菲奥雷利：嗯，我不认为它是错误地增长的。我认为它之所以增长，是因为它很好，也因为它满足了明确的需求。该工具确实做到了这一点，而其他工具则紧随其后，但没有那么强大。我认为它来得正是时候——这就是每个人都采用它的原因。

安迪·查德威克：是的。我很感激。

吉安卢卡·菲奥雷利：好。谢谢你，安迪。很高兴能和你一起度过这个小时。

安迪·查德威克：谢谢你，吉安卢卡。我很感激。

吉安卢卡·菲奥雷利：我希望在现实生活中见到你。我想我们可能会在不久的将来在一次或另一次会议上见面。让我们承诺再次见面——也许是本届会议的新一集。

安迪·查德威克：是的，很感激。谢谢你邀请我，吉安卢卡。

吉安卢卡·菲奥雷利：也感谢你们所有人。记得订阅该频道，给这一集点赞——因为我认为这是一个非常酷的节目——并按铃，这样每当新一集发布《搜索会议》时，您都会收到通知。保重，再见。